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| | Crash de mon bac | |
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+8Kactusficus Maituck johngwen kevindefos Samuelguy Crotall Gnome basenji67 12 participants | |
Auteur | Message |
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basenji67 corail
Messages : 88 Age : 44 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Crash de mon bac Lun 28 Mai 2012, 22:16 | |
| Bonjour,
Je vous annonce la mort de presque tous mes coraux. Donc voici ma petite histoire.
Suite a un manque d'entretien par faute de temps et quelque petit problème, je déside de faire une rénovation complète il y a environ 1 mois. Gros changement d'eau, nettoyage des pierres suite a une invasion de disco. Et bouturage des coraux restant.
après avoir refais mon décor, je commense donc le bouturage, j'utilise donc ma vieille colle bicomposant.
Resultat explosion po4 a 0.7 et No3 a 100.
Tous mes coraux fond vraiment la geule.. Démarrage méthode vsv, je suis passé de 0.5 à1.5ml, + resine anti-po4. J'ai observé une baisse très rapide des po4, 0.04 en une semaine. puis remonté à 0.2 après retrait de la résine. Invasion de dino et algue filamenteuse. Les nitrates ont un peu baissé.
Les coraux vont de plus en plus mal.... mise en place d'un rab avec du charbon que j'avais. Un peu trop gros, mais de bonne qualité. J'ai mis environ 400g pour 500l d'eau environ et ajout de Bactérie aquarium systeme.
3 jours plus tard RTN sur différent acro. j'effectue un changement de 120l d'eau. j'ai perdu 2 acro en 1 journée. sa semble ne plus évoluer, mais le reste des coraux fond de plus en plus la geule. Je retire aussi la moitié du charbon en pensant que la dose de charbon été trop grande. Passage de la vsv a 0.5ml. Les PO4 sont remonté à 0.4 suite à la RTN.
Le changement d'eau a stabiliser la rtn
Il y a 3 jours nouvelle RTN sur le reste des coraux. tous les acros mort en une journée. Hier dégoutté je sort tous les squelettes de coraux et je me rend compte que la colle n'avais pas correctement durci, elle dégage toujours une odeur est reste un peu souple. Je retire donc toute les trace de colle sur les pierre est hope dans le bac. Je sort aussi le charbon du RAB et le remplace par du sable sugar, on verra bien ce que ca vas donner.
Il me reste une gorgogne, des xenias et des disco, tous mal en point sauf la grogogne. Les poissons vont bien.
Plusieurs hipotèses :
Chute des po4 trop importante. Trop de charbon ou la colle. Mais si cela été du a la colle le charbon aurais du absorber les polluants. J'avais aussi une explosion bactérienne après la 1er RTN. J'avais mis en route l'ozone pendant une journée pour limiter la prolifération et arrét des ajouts de vsv pendant un jour. L'eau est depuis resté légèrement trouble.
L'écumeur me sort un godé par jour d'un jus assez foncé.
Donner moi votre avis sur les cause de mon problème.
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| | | Gnome Modérateur
Messages : 7602 Age : 44 Localisation : Moselle (57)
| Sujet: Re: Crash de mon bac Lun 28 Mai 2012, 22:19 | |
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| | | Crotall Modérateur
Messages : 4824 Age : 36 Localisation : Dardilly
| Sujet: Re: Crash de mon bac Lun 28 Mai 2012, 22:23 | |
| Humm je suis pas un expert.
Mais je pense qu'il y a eu beaucoup beaucoup trop de changement en trés peux de temps + la colle qui a surement pas fait du bien
Désolé pour toi en tout cas | |
| | | basenji67 corail
Messages : 88 Age : 44 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: Crash de mon bac Lun 28 Mai 2012, 22:24 | |
| C'est aussi ce que je me suis dit | |
| | | Samuelguy Mer
Messages : 653 Age : 45 Localisation : Montreuil Bellay 49
| Sujet: Re: Crash de mon bac Lun 28 Mai 2012, 22:27 | |
| - Crotall a écrit:
- Humm je suis pas un expert.
Mais je pense qu'il y a eu beaucoup beaucoup trop de changement en trés peux de temps + la colle qui a surement pas fait du bien
Désolé pour toi en tout cas Même avis... | |
| | | Gnome Modérateur
Messages : 7602 Age : 44 Localisation : Moselle (57)
| Sujet: Re: Crash de mon bac Lun 28 Mai 2012, 22:33 | |
| c'est dangereux la colle à coraux ?
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| | | Crotall Modérateur
Messages : 4824 Age : 36 Localisation : Dardilly
| Sujet: Re: Crash de mon bac Lun 28 Mai 2012, 22:42 | |
| si la colle a pas durcis et qu'elle sent toujours aprés plusieurs jours sous l'eau c'est certainement pas de la colle a coraux, ou alors elle a merdé ..... | |
| | | kevindefos Modérateur
Messages : 17444 Age : 31 Localisation : Fos sur mer , près de marseille
| Sujet: Re: Crash de mon bac Lun 28 Mai 2012, 22:54 | |
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| | | johngwen Modérateur
Messages : 4688 Age : 42 Localisation : Entre grenoble et chambéry
Photos photos:
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 01:14 | |
| Et moi en premier lieu ce qui me vient c'est le charbon!!!!!
t'es sur que c'était du charbon compatible avec les coraux????? le charbon d'eau douce tue les coraux! | |
| | | basenji67 corail
Messages : 88 Age : 44 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 01:16 | |
| ce n'été effectivement pas de la colle spécial coraux. J'ai toujours utilisé cette colle et j'ai jamais eu de soucie. Je pense que le problème vient du faite que la colle été trop agé.
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| | | johngwen Modérateur
Messages : 4688 Age : 42 Localisation : Entre grenoble et chambéry
Photos photos:
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 01:20 | |
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| | | basenji67 corail
Messages : 88 Age : 44 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 01:21 | |
| Le charbon est de marque marine art. Pas connu, car c'est la marque d'un magasin allemand spécialisé dans le récifal. jamais eu de problème avec ce charbon.
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| | | basenji67 corail
Messages : 88 Age : 44 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 01:23 | |
| peut-être la quantité trop importante? | |
| | | johngwen Modérateur
Messages : 4688 Age : 42 Localisation : Entre grenoble et chambéry
Photos photos:
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 01:24 | |
| la sortie de ton filtre à charbon était bien avant l'écumeur? pour enlever les poussières de charbon? | |
| | | basenji67 corail
Messages : 88 Age : 44 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 01:28 | |
| oui plus un chaussette au tour de la sortie. J'avais un peu de charbon dans l'écume, mais rien de méchant.
Vous feriez quoi a ma place maintenant a par attendre de rentrer de nouveau dans des paramètre correcte? | |
| | | kevindefos Modérateur
Messages : 17444 Age : 31 Localisation : Fos sur mer , près de marseille
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 01:40 | |
| gros changement d'eau sa peut etre que benefique | |
| | | Maituck Admin
Messages : 17817 Age : 44 Localisation : a coté de grenoble
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 01:54 | |
| pour moi pas mal d'erreur et comme les autres trop de changement en peu de temps
a mon avis la montee de no3 et po4 viens du fait que tu as virer des mous, dis nous en plus sur la facon dont ta proceder
apres tu as desequilibrer ton bac
le vsv necessite une acclimatation et ne pas metre des dose trop brutalement
le RAB n'est pas un rab vu que c'est pas un charbon specifique rab donc en fluidiser c'est plus nocif qu'autre chose
on ne met pas de resine anti po4 quand on a autant de no3
et apres tu as baisser la dose de vsv encore
trop de changement qui influe sur l'equilibre du bac
vas lui falloir du temps et le laisser tranquil pour un pti moment
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| | | basenji67 corail
Messages : 88 Age : 44 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 02:10 | |
| Pour virer les disco, j'ai sortie les pierres et injecté de l'eau bouillante dans chaque disco, puis tous brosser et rincer a l'eau de mer.
J'avais déja utilisé la méthode vodka. iL y a environ 6 mois j'ai l'alim de la pompe doseuse qui ma laché, donc plus d'ajout jusqu'a environ 1 mois. J'ai jamais eu de problème avec cette méthode. Et cela pendent presque 1an 1/2. Bon l'ajout journalier été de 1ml.
Pourquoi un charbon spécial RAB serai moin nocif qu'un autre en lit fluidisé?
J'ai baissé la dose de vsv, vue que j'avais une explosion bactérienne.
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| | | basenji67 corail
Messages : 88 Age : 44 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 02:12 | |
| Par contre le point positif que j'ai vue, c'est une explosion de gopépode.
Mais vitres en sont de nouveau remplie.
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| | | Maituck Admin
Messages : 17817 Age : 44 Localisation : a coté de grenoble
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 09:20 | |
| en brulant les disco tu as du tuer de la microfaune et bacterie ce qui peut expliquer ton explosion de no3 et po4
la methode vodka marche meme si la vodka est pas la meilleur des sources carboniques a ajouter. mais augmenter sans abituer le bac petit a petit n'est pas bon en gros tu apporte plus de carbone donc tu developpe ta population bacterienne ( de plus si tu fais pas tes ajouts hebdomadaire de bactos ta pu developper avec ton carbone des bactos pathogene) qui vas mourrir vu que le cycle est rapide et tout ce qui ne sera pas retirer par l'ecumeur ira se redepose dans le bac et se remineralise vu que tu nourra pas assez de microfaune pour finir le travail.
le charbon special pour rab est un charbon tres tres poreux qui sert de support bacterien, le charbon classic lui en fluidiser vas apporter des soucis car le frotement aporte de la poussiere de charbon dans le bac digerer par les poissons et sa les empoisonne petit a petit. et de plus mettre en route un RAB sans protocole est dangereux pour le bac surtout que tu apporte des sources de carbones | |
| | | Kactusficus Modérateur
Messages : 441 Age : 49 Localisation : Nice
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 20:34 | |
| +1 avec Maituck, même analyse:
tu as tué une bonne partie des bactéries nitrifiantes an injectant de l'eau bouillante sur les PV, donc montée PO4/NO3 initiale
+ après, beaucoup trop de changements, adjonction non progressives et sans leur laisser le temps de fonctionner, tu mets, tu enlèves pour remettre autre chose, des produits puissants en plus, que tu ne maitrises pas (ozone, charbon, résine...), bref, tu as tué tes coraux à force de bouleverser leur milieu sans jamais leur laisser de répit.
Dans un cas pareil (0.7 de PO4 et 100 de NO3 n'est pas fatal en soit, ce sont les "traitements" suivants qui on mené à tes RTN), il aurait suffit de mettre en place un réensemencement bactérien massif (et surtout pas de l'ozone qui rince encore plus l'eau), une bonne source de carbone: tu avais bien commencé avec l'ajout de bactéries et de VSV. Et s'y tenir, sans rien mettre de plus, si ce n'est peut être un réacteur à charbon ou à biopellets effectivement, mais en dosant très méticuleusement et progressivement le média (ajout de 100ml par 100ml, chaque semaine).
Ce qui tue les coraux, ce n'est pas les PO4 et les NO3, c'est souvent les méthodes que l'on emploie pour revenir à des taux bas, le plus souvent les gens y vont beaucoup trop brutalement, alors que les animaux ne mourront pas en quelques semaines de taux hauts, il faut y aller très progressivement, pour baisser tout ensemble.
Désolée pour tes pertes, bon courage pour la reprise en main de ton bac!
amic, sabine | |
| | | basenji67 corail
Messages : 88 Age : 44 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 21:20 | |
| - Kactusficus a écrit:
- +1 avec Maituck, même analyse:
tu as tué une bonne partie des bactéries nitrifiantes an injectant de l'eau bouillante sur les PV, donc montée PO4/NO3 initiale Ca je suis d'accord
+ après, beaucoup trop de changements, adjonction non progressives et sans leur laisser le temps de fonctionner, tu mets, tu enlèves pour remettre autre chose, des produits puissants en plus, que tu ne maitrises pas (ozone, charbon, résine...), bref, tu as tué tes coraux à force de bouleverser leur milieu sans jamais leur laisser de répit.
pour la vsv je suis passé progressivement de 0.5ml à 1.5ml en 2 semaines, je trouve que la dosse n'été pas trop important. L'ozone je l'ai toujours utilisé soit 1h par jour pour un peu clarifier l'eau, car j'ai j'amais eu une eau claire, j'ai un peu forcer sur la dose après le début de RTN, car l'eau été devenu trouble du a une prolifération bacériène. . La résine ma aussi fais chuter les po4, qui sont remonté après le retrais de la résine.
Dans un cas pareil (0.7 de PO4 et 100 de NO3 n'est pas fatal en soit, ce sont les "traitements" suivants qui on mené à tes RTN), il aurait suffit de mettre en place un réensemencement bactérien massif (et surtout pas de l'ozone qui rince encore plus l'eau), une bonne source de carbone: tu avais bien commencé avec l'ajout de bactéries et de VSV. Et s'y tenir, sans rien mettre de plus, si ce n'est peut être un réacteur à charbon ou à biopellets effectivement, mais en dosant très méticuleusement et progressivement le média (ajout de 100ml par 100ml, chaque semaine).
Je pense que ma plus grande erreur été effectivement une trop grand dose de charbon
Ce qui tue les coraux, ce n'est pas les PO4 et les NO3, c'est souvent les méthodes que l'on emploie pour revenir à des taux bas, le plus souvent les gens y vont beaucoup trop brutalement, alors que les animaux ne mourront pas en quelques semaines de taux hauts, il faut y aller très progressivement, pour baisser tout ensemble.
Désolée pour tes pertes, bon courage pour la reprise en main de ton bac!
amic, sabine | |
| | | Kactusficus Modérateur
Messages : 441 Age : 49 Localisation : Nice
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 22:11 | |
| On essaie tous tout le temps d'aller trop vite, car on est affolés quand un problème surgit! Moi aussi ça m'est arrivé (perte de pas mal de coraux suite à une mise en place de zeolite mal dosée et trop rapide)
en tout cas bon courage pour la suite, perdre des coraux en masse est toujours une épreuve! Heureusement qu'il te reste au moins tes poissons. | |
| | | basenji67 corail
Messages : 88 Age : 44 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mar 29 Mai 2012, 22:23 | |
| - Kactusficus a écrit:
- On essaie tous tout le temps d'aller trop vite, car on est affolés quand un problème surgit! Moi aussi ça m'est arrivé (perte de pas mal de coraux suite à une mise en place de zeolite mal dosée et trop rapide)
en tout cas bon courage pour la suite, perdre des coraux en masse est toujours une épreuve! Heureusement qu'il te reste au moins tes poissons. tu as raison, il faut ce dire que le prochain sera encore plus beau..... | |
| | | Maituck Admin
Messages : 17817 Age : 44 Localisation : a coté de grenoble
| Sujet: Re: Crash de mon bac Mer 30 Mai 2012, 01:26 | |
| oui il faut tirer des consequences de ses erreurs et s'en servir pour le prochain aqua
pour l'ozone je suis pas fan apres c'est mon poitn de vue , j'aime pas le cote sterile de l'eau et par contre je pense que c'est tout ou rien metre une hure par jour n'est pas super compatible
pour avoir l'eau limpide tinquiete avec un rab sa ira impec
par contre pour moi change ta source de carbone , tu peux ameliorer de se cote
et quand tu dis etre passer de 0.5 a 1.5 en 2 semaines tu veux dire 0.5/ litre a 1.5 / litres ou 0.5 a 1.5 brut??? | |
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| Sujet: Re: Crash de mon bac | |
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