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 Entretient sable fin

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Fayth
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MessageSujet: Entretient sable fin   Entretient sable fin EmptyLun 14 Mai 2012, 09:20

Salut,

Me revoila avec de nouvelles questions, surement la hantise du débutant mais bon ... J'ai toujours "peur" de ne pas entretenir correctement le sable et y laisser s'y developper toutes sortes que cochoneries qui pourraient ressortir un jour ou l'autre et recracher nitrates/phosphates.

J'ai 3cms de sable très fin Bora Bora (en vue de maintenir une archaster typicus), il est difficile d'aspirer les sédiments, j'ai quasiment que du sable dans le sac à chaque fois et mon sable à toujours le même aspect au final (un peu de sédiment, algues).

Comment faites vous ?

Le Bora Bora est juste magnifique mais je pense opter pour un sable moins fin la prochaine fois !
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neonex
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MessageSujet: Re: Entretient sable fin   Entretient sable fin EmptyLun 14 Mai 2012, 10:36

Y a pas de secret, le sable c'est un réservoir a merde..le seul moyen pour éviter que ça pollue trop, c'est un bon brassage pour limiter la sédimentation et les zones mortes..et beaucoup beaucoup de detritivores de sable( nassarius,cerithium, strombus..)
Par contre,aspirer ton sable ça sert pas a grand chose (a part vider ton sable)
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Fayth
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MessageSujet: Re: Entretient sable fin   Entretient sable fin EmptyLun 14 Mai 2012, 11:11

Tu me rassures, depuis mars j'ai du aspirer deux fois et laisser tomber, mais bon ... L' archaster typicus va aider pas mal je pense.

Mais là dans un 45x45x45, même en laissant seulement la 6025 j'ai des gouffres qui se forment dans le sable, on y voit même la vitre du fond ... pourtant j'ai tenté de placer la pompe vers la surface, tout droit, inclinée vers le bas ... rien n'y change ... enfin bon. Je vais compléter mon équipe de detri du sable et je verrais !

PS: il est encore trop tot pour l'archaster ? Le bac est en eau depuis février, et le sable est là depuis mars. Merci
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ken-oh
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MessageSujet: Re: Entretient sable fin   Entretient sable fin EmptyLun 14 Mai 2012, 12:46

Je tiens à donner mon conseil : attention au "clochage"

Des que on a plusieurs centimetres de sable, une zone anareobie va se former, à chaque fois qu'on cloche, le secoue, cette zone se disperse dans le bac et va causé une tres forte pollution toxique et de plus, il faudra ensuite que le sable reforme une structure bacteriennes.

Le sable faut y toucher le moins possible, biensur il sera plein de sediments mais ils restent confiné à l'interieur, piégé.

Et si vous voyez du noir dans votre sable en profondeur, c tout à fait normal, y a pas de quoi s'inquieter d'autant que cette zone anaerobie va contribuer à la dissolution du calcaire et assurer un petit buffer dans le bac.

et +1 pour le brassage, il faut brasser sans pour autant soulever le sable en fait, que le maximum de sédiments partent dans la colonne d'eau pour aller dans l'ecumeur ou refuge mais ne pas chercher à enlever celui qui ira quand même se coincer dedans.

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Fayth
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MessageSujet: Re: Entretient sable fin   Entretient sable fin EmptyLun 14 Mai 2012, 13:02

Argh, c'est justement ce que j'ai fais, remuer le sable pour "disperser" ces algues et sédiments ... Je vais rajouter du sable pour avoir 3,5cm / 4 cms pour l'archaster typicus. Je vais donc toucher le moins possible au sable mais l'idée de laisser se développer toutes cette "pollution" à l'interieur du sable me fou un peu la trouille ... pour peu que je remue, toute cette pollution va "sortir" et polluer le bac :/

Pour le coup si j'avais eu du sable plus épais et que j'aspirais régulièrement je pourrais remuer sans craindre une "explosion" de pollution ?
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ken-oh
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MessageSujet: Re: Entretient sable fin   Entretient sable fin EmptyLun 14 Mai 2012, 19:47

Quoi que tu ais comme sable, remues le, le moins possible
Tu peux aspirer en surface, si il est fin, en aspirer une toute petite partie, par exemple si tu as des planaires ou cyano mais cela doit rester occasionnel.

Le soucis c'est pas de laisser se developper toute cette pollution, c'est de ne pas la transformer en pollution justement.
Car c'est tout un biotope, ecosysteme qui se créer, pas de la pollution.

Bien souvent ceux qui ont arreter le sable, parle de bombe à retardement etc .. c'est par ce que un jour, le sable à été chambouler par eux pour x raison.

Prend le systeme jaubert par exemple toute l'épuration casiment est basé sur le sable mais par contre faut surtout pas y toucher, comme le dsb.

Apres si tu as du sable très fin évite d'en mettre plus de 8cm, sinon t'aura un risque de colmatage et de créer des poches de gaz qui elles sont potentiellement dangereuse.

mais bon même le Bora Bora passe très bien, et ne colmate pas, c'est pas du sable pour dsb qu'on met. Apres si on veut chipoter, au bout de 10 ans, le sable peut colmater car il aura été "ronger" et ça peut même se transformer en vase mais là encore si tu y touche pas, cela pose pas de problème.


edit : je rajoute que par exemple les refuges cryptique sont basé sur l'épuration par les sédiments, avec une explosion de micro faune épuratrice qui se développe dans les sédiments comme le mysis qui adore.
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devaux lucas
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MessageSujet: Re: Entretient sable fin   Entretient sable fin EmptyMar 15 Mai 2012, 05:10

salut,
je crois que notre ami ken-oh a tout dit!

le sable, c'est effectivement un des big problèmes pour nous les débutants, et une bonne équipe de détritivores spécialisés dans l'entretien du substrat n'est pas de trop : si tu reste raisonnable dans l'épaisseur de la couche de sable, je pense que ça doit le faire, avec nassarius, archaster, etc... le substrat est remué par tout ce petit monde et à partir de là, pas de raison d'aller trop y fouiller ou aspirer, du moment que le brassage est correct... pas de problèmes...

je pense que pour l'archaster, ça doit être bon... si ton bac est en eau depuis février... vois quand même avec les pros, parce que là, c'est plus de mon ressort....
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Fayth
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MessageSujet: Re: Entretient sable fin   Entretient sable fin EmptyMar 15 Mai 2012, 07:37

Merci pour vos réponses !

Je vais donc laisser mon substrat tel qu'il est puis voir pour compléter mon équipe. J'avais peur d'avoir trop de monde qui s'occupe du sable pour au final arriver à un manque de nourriture pour tout le monde mais au pire je nourris un peu et ça repart.

J'ai déjà deux Babylonia, je vais voir pour 3 ou 4 escargots de plus et une archaster. Pour le brassage je vais repositionner encore les pompes (j'ai des zones mortes, mais dur de ne pas soulever le sable dans le BLAU).

Merci encore.
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MessageSujet: Re: Entretient sable fin   Entretient sable fin EmptyMer 16 Mai 2012, 08:44

pour certain elite du recifal le clochage est super important
pour moi peu de souci avec le clochage car les bacterie anaerobique sont dans une couche a plus de 8cm, a moin de faire le gros bourrin

melanger ton sable tu peux car tu as que 3 cm donc pas de zone privee d oxygene , mais pour moi rien ne vaut un max de detritivore

toute facon le sable est nefaste dans un bac du moment que tu reste sous le seuil des 8cm, c'est que audela ou les bacterie anaerobique se cree et te permet d'epurer le bac


par contre metre du sable sans les detritivore de sable approprie la c'est risquer por la suite
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MessageSujet: Re: Entretient sable fin   Entretient sable fin EmptyMer 16 Mai 2012, 17:51

Je suis plutot daccord Maituck sauf que les 8 CM c'est une donnée arbritraire !

ma longue experience avec le sable me prouve que même avec 5 cm, cela suffit si on y touche pas !

et c'est pour ça que même si tu as 15 cm de sable, c'est risqué de clocher, je suis heureux de savoir que tu as pas eu de soucis ( mais bon ayant vu une video de ton install, tu avais de quoi traiter, sur un petit bac, je suis pas sur que ce serait passé inaperçu :p ( install de malade !!!!!! le boulot que tu avais lol ) ).
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MessageSujet: Re: Entretient sable fin   Entretient sable fin EmptyJeu 17 Mai 2012, 02:08

j'ai du mal mexprimer, je ne clochais pas mon sable , j'avais pas que sa a foutre mdr

le 8cm c'est parce que au dela de 8cm avec un sable DSB ( granulometrie inferieur a 0.2mm) tu n'as plus d oxygene

sur 5cm tu n'aura pas de zone anaerobique, par contre le sable malgres le manque de bactos anaerobique est plein de vie et si bien entretenue sa apporte pas de souci
mais souvent je trouve que les recifaliste ne mette pas assez de detritivore de sable

mon refuge a sable etait celui qui epurer le plus
je donne des dose de nourriture impressionante et jamais un souci
et quand javais mis des pierre morte et une monter de po4 a 0.6 dans le bac
en sortie de DSB j'etait a 0.15.

c'est sur a ma prochaine installe il y aura un DSB
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